社科院专家：养老双轨制并轨职工或还是吃亏
2013-11-15 08:36:13 来源：21世纪经济报道
唐钧：现实距离这个目标还很遥远，主要原因都是地方利益的影响。社保各地收的不一样多，比如广东是全国最多的，这在一定程度上是占了农民工“退保”的便宜，企业交的社保都沉淀在广东了。其他地方没有这么做，如果全国统筹，所有的钱都可以全国调配的话，广东肯定不愿意了，所以统一的工作就比较困难了。我们讲这个问题已经有十年以上了吧，但现在还是没有大动作，所以很难说什么时候能改变。
《21世纪》：前一段时间关于延迟退休的争论也很多，但也有人说这并不是当前养老制度的关键问题，你怎么看？
唐钧：肯定不是关键问题。延迟退休主要涉及两个问题。主张延迟退休者的唯一理由是发达国家都这样，但发达国家和中国的阶层结构不同，以白领为主，而中国还是以蓝领为主，而通常蓝领难以接受延迟退休。第二个问题和青年就业相关，因为老年人推迟退出职场会影响新人进入。据统计中国每年约有2000万新生劳动力，但每年可提供的新增劳动岗位只有1000万-1200万个。这些新增岗位中有约1/3是自然更替，主要就是因为退休。国际上凡是实行延迟退休的国家目前青年人失业率都非常高。即使在中国老年人到4亿的时候还会有8亿劳动力，而这是个很庞大的数字，他们能否全部就业很难说，把一部分老人留住不让退休，那就更难办了。
《21世纪》：现在很多人抱怨养老金的缴费比例过高，加大企业负担，你怎么看这问题？
唐钧：是比较高，所以我们提出的改革是建立基础养老金，个人交个人的，企业交企业的，个人按其工资比例向政府交，企业缴纳的有超额累进性质，到时可能不是称为“费”，而可能是“社会保障税”。
《21世纪》：政府安排会产生很多问题，那么是不是要强调养老市场化，主要靠社会养老和商业养老？
唐钧：商业保险是需要而可取的，但不可能只靠它来养老。商业保险承诺的只是一笔钱，而你不知道退休时的通胀程度。为什么基本养老保险要靠国家，因为国家保障你的基本生活需求，养老金标准低时国家必须调整。所以首先还是要参加政府保险，有余力时购买人寿保险。
《21世纪》：也就是说政府还是要发挥很大的职责？
唐钧：在养老方面没有别的办法，一定要政府发挥作用。其实这是政府的一个基本职责。只要这个政府在执政，它就要履行。这是政府的基本职能，它不可以不做这个事。
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